John Creamer: a essência deep, dark & groovy!

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Lenda do underground nova-iorquino e metade da icónica dupla Creamer & K, John Creamer marcou uma geração com remixes intensos e emotivos para nomes como Moby ou Sinéad O’Connor.
Nesta entrevista, fala sem filtros sobre a transformação da cena eletrónica, a banalização da arte, os efeitos da IA na música e a importância de manter a integridade criativa.
Com mais de 30 anos de carreira, continua fiel ao que sempre o guiou: fazer música com intenção.

Creamer  nasceu em 1973, em Filadélfia. Começou a sua jornada musical como trombonista antes de se mudar para Nova Iorque no início dos anos 90. Lá, juntou-se à lendária Eightball Records — primeiro como trabalhador na loja de vinis e depois ascendendo a A&R — imergindo-se na cena house underground. Em 1995, juntou-se a Stéphane K para formar a icónica dupla Creamer & K, produzindo sucessos e remixes marcantes para artistas como Moby, New Order, Kosheen e Sinéad O’Connor. [Hits de referência: iiO – Rapture – John Creamer & Stephane K Remix // Kosheen – Hide U – John Creamer & Stephane K Remix].
Em 2002, foram nomeados ‘Remixers of the Year’ e convidados por John Digweed para misturar a Bedrock Vol. 4.
Através da sua editora NY Love Records, Creamer continuou a combinar a visão artística com o sentido empresarial, produzindo sucessos e cultivando talentos, tudo isto enquanto preservava a integridade da cena underground dos clubes.

Tilintar, marteladas, sons de cozinha – essa foi a minha primeira interação com John Creamer – ou, pelo menos, os sons de fundo que fazia… aparece no meu ecrã, com um copo grande de água gelada. «Olááá, como estás?» A partir daí, mergulhámos na conversa…

…Sobre Portugal…
Bom, acho que o público desta revista provavelmente conhece Creamer & K. Temos sido um grande nome em Portugal há algum tempo. O meu primeiro disco saiu em 93… ainda era jovem… Só tenho 50 anos… 51? ou 52, não sei bem. Nasci em 73, por isso, seja lá o que isso faça de mim. Acho que 52, caramba. Tenho uma gémea, tenho de perguntar-lhe! (risos…)

Trabalhei em editoras discográficas, ao mesmo tempo que produzia. Depois, nos anos 2000, comecei a fazer digressões em Portugal – e pelo mundo. Na altura, em Portugal era gerido por uma empresa de promoção ou agência de DJs, que mantinha sempre a mesma equipa. Eu tocava em Portugal, a cada de dois meses sensivelmente, às vezes várias vezes por mês. Costumava ir bastante. E depois a pessoa dessa agência deixou de trabalhar… Além disso, a música entrou numa cena EDM, da qual acho que nunca recuperou totalmente – na verdade acho que ainda está um pouco assim.

Os DJs mais antigos, underground e credíveis estão a tocar em salas com cerca de 400 pessoas!

…Sobre a mudança do underground… e a tornar-se comercial acidentalmente…
[A cena de hoje em dia] Tem uma vibe de festival grande. Os DJs mais antigos, underground e credíveis estão a tocar em salas com cerca de 400 pessoas, simplesmente não atraem multidões. Acho que me incluo nesse grupo demográfico. Ainda vou em digressão, mas o público é cada vez mais pequeno… Quer dizer, posso tocar para jovens se souberem apreciar a minha música, se tiverem algum tipo de pensamento crítico, e se forem orientados para coisas artísticas… que é a razão pela qual sou visto de uma certa forma – a minha música tem uma base artística.

Tenho uma boa noção do lado comercial das coisas, porque trabalhei em editoras discográficas, em lojas etc. Por isso, compreendo os mercados.

Fiz discos que foram êxitos, que foram ouro, e estiveram na rádio. E ainda tenho coisas que faço que são bem sucedidas. Mas a música underground não tem tantas hipóteses. Porque as massas têm jovens. A minha audiência tem jovens que têm empregos: Não andam a curtir todos os fins-de-semana, a sair de quinta a domingo e depois a levantarem-se na segunda-feira para ir trabalhar. Portanto, é uma cena diferente. Nem sequer sei quando é que mudou… talvez por volta de 2007, talvez 2010. Não sei, não estive atento a isso. Em 2010, estava um pouco farto da indústria. Pensei: Será que sou o único a fazer discos underground? Toda a gente estava a fazer tentativas comerciais. Quer dizer, eu tenho discos comerciais, mas não foram feitos para serem comerciais. Aconteceu que venderam, que é ótimo!

Depois do seu curto desabafo, Creamer ergue o copo em gesto de brinde, sorri e diz: “vodka! Não, não estou a brincar!” (ahahah)

Falta Coragem. Pessoas que arrisquem!

O que achas que falta na cena musical atual? O que gostarias que fosse, se pudesses…
Sem pensar duas vezes, Creamer responde: Coragem. Pessoas que arriscam. Há coisas interessantes, coisas muito giras mesmo. Só não há pessoas suficientes no marketing, acho. É mais fácil comercializar o que já foi comercializado de forma eficaz. Então, basta seguir um plano pré-estruturado.

Eu diria para mudar as pequenas coisas que se adequam ao plano de cada um. Mas para comercializar coisas assim, talvez seja necessário pensar um pouco mais: tanto o profissional de marketing, como no mercado em si. É importante apoiar coisas melhores, cinema sustentável. Em qualquer iniciativa artística, há este problema, ou esses problemas: há quem crie… e quem se aproveite da criação.

Ou seja, é preciso encontrar o timing entre, o que é eficaz antes que alguém roube a ideia, e assim ganhar credibilidade. Mas depois enquanto artista, já perdeste o interesse todo porque o processo de criar algo levou dois anos, por exemplo. Ouço falar de pessoas que estão a remisturar músicas antigas, porque agora é possível usar os stem cutters. E a tecnologia já existe, então é possível simplesmente tirar a voz de um disco da Pat Benatar, por exemplo. E estes discos estão a ser lançados! E eu fico a pensar, isto é um problema! É a pior forma de dance music possível. Sinto que estes discos são feitos para jovens universitários que não têm nenhuma real afinidade com a cena, simplesmente não se conectam com os criativos. Não me importo se não querem saber de mim. O que é facto, é que faço parte da evolução da house music. Houve pessoas antes de mim que, com todo o respeito, aprendi com eles. Mas sinto que os jovens de hoje em dia … passam pela cena por um tempo porque lhes dá estatuto ou assim, sabes? Entram e saem. Questiono a dedicação de muitas pessoas – dos novos artistas. Mas qual era a pergunta? Tenho tendência a divagar…

Os festivais deveriam desaparecer. Deram cabo de toda a club scene.

A pergunta era… o que achas que está a faltar no mundo da música?
Dedicação. Arte credível. Pessoas a apoiarem arte em vez de finanças. Hoje em dia, tudo é tão baseado no resultado financeiro. Os festivais deveriam desaparecer. Deram cabo de toda a club scene. Eu gosto de discotecas. As discotecas estão a começar a desaparecer. Discotecas e clubes noturnos a sério. Esse tipo de coisas andam de braço dado. A cultura dos festivais tem vindo a matar lentamente a cultura dos clubes – Mas a música também.

Só estive em dois festivais onde toquei. Não costumo ir a festivais. Gosto de discotecas sujas: paredes molhadas, tetos baixos, não se consegue ver nada. Se me pagassem uma quantia absurda para tocar num festival e eu pudesse tocar o que quisesse, claro. Sem problemas. Mas entrava e ia-me embora. Faço isso nas discotecas de qualquer das formas. Entrava, fazia o meu trabalho e ia-me embora.

Mas, sim, integridade, seria a palavra-chave para a toda a cena. Integridade artística. Há muita integridade quando se trata de ganhar dinheiro. É ótimo ganhar dinheiro, mas não à custa do futuro das coisas, sabes? E as pessoas dizem, ah, tudo está a mudar. Bom claro que está a mudar! Mas a mudança é completamente deturpada! Dizem-me tens de  acompanhar as mudanças. Tenho? Na verdade não, não tenho. Posso apenas fazer o que faço e não serei a estrela aos olhos da cena, do mercado ou da editora porque estou a vender menos do que alguém para fazer algo que já fiz há cinco, dez anos.

Ouvi uma música da Pat Benatar. Por isso é que falei na Pat Benatar. Estava no ginásio e pensei, oh, não. Oh, não, não. Saí do ginásio. Era uma versão house de ‘I love rock and roll’ e eu fiquei tipo, isto é ridículo!

Devo dizer que a ironia da situação me fez rir.

…Sobre Inteligência Artificial e gosto…
Aliás, até parecia ter sido IA a fazer a remix, e provavelmente foi. Agora, eu compreendo a utilização da IA, quer dizer, a IA é okay, mas só faz coisas que já foram feitas antes. Isto é apenas um facto. Não pensa por si própria. Faz coisas que já existiram e com as quais se consegue relacionar – baseia-se em estatísticas. Mas se disseres, ah, faz um remix como esta ou aquela – isto é um problema grave para mim – e para a cena. Porque são apenas mais músicas descartáveis. É também uma perda de tempo. Agora tenho de ouvir 800 músicas por dia só para encontrar uma. Deviam ter uma secção no Beatport: isto é mau e isto é bom. Entendes? Assim perdia menos tempo.

Às vezes tento ser justo: será que o que eu acho que é mau, é mau? E de certa forma é. Há coisas de que não gosto que não são más. E há algumas coisas de deep house que não estão nem perto do meu gosto. Aí penso: isto está bem feito. Mas depois há coisas como a da Pat Benatar. Preferiria ir ao dentista enquanto faço o IRS do que ouvir aquilo. É irritante. Faz-me não querer estar vivo tanto tempo quanto tenciono estar. Tás a ver? Quando ouço coisas assim. Estou a ser dramático, mas é verdade!

A próxima questão era sobre a direção que a música está a tomar… Mas acho que já não vamos entrar por aí… (risos malandros!)
Ah, sim. Está só a ficar cada vez pior. E acho que vai continuar a piorar — cada vez mais. Acho que neste momento já há alguma reação ao quão miserável anda a cena de clubes. Agora vêm todos com a conversa dos telemóveis: “Ah, estamos a proibir os telemóveis!” E eu fico tipo… vocês é que começaram com isto, não foi? E agora, de repente, querem fazer de conta que são underground só porque agora é cool? Desculpa, mas não são. Ser underground envolve muita coisa. E não quero parecer que estou só a reclamar — estou um bocadinho, sim, mas não é raiva.

Eu tenho o meu nicho, e a vida corre-me bem. Isso nunca vai mudar. Em 30 anos, nunca mudou. Para mim, o futuro é continuar a fazer sons vocais underground fixes, diferentes, mais experimentais. Não é necessariamente o que os outros estão a fazer. Por exemplo, quando me convidam para fazer um remix, muitas vezes dizem: “Há mais três produtores a fazer remixes também.” E eu: “Ok… quem são?” Porque se forem todos do mesmo circuito, eu passo logo.
Agora, se forem de mercados diferentes, aí já penso: “Ok, o que é que faz sentido fazer no meu estilo — naquele espaço onde eu sou reconhecido — que seja diferente do que os outros fariam?” A ideia é sempre tentar puxar a coisa mais um bocadinho para a frente, mas com intenção artística.

Algumas coisas é tipo: “Olha, que se lixe. Bora fazer uma bomba.” Mas isto não quer dizer fazer uma música medíocre, igual às outras. É mais naquela de: esta vocal é um banger nos clubes. Tenho de fazer um grande tema com isto. Porque este tipo de som, quando acerta, é gratuito — no sentido em que se espalha sozinho. “Alternate” é gigante, percebes? ‘Hey hey hey’. ‘Rapture’, ‘iJuke’… Isso são aqueles club bangers — Bucketheads — discos mesmo pesados, incríveis. Só que a maioria não é assim. Em relação à IA e isso tudo… Olha, na cena onde eu me movo, isso ainda não entrou. Mas já é óbvio que está a dominar tudo. Os programas de produção estão montados de forma a que puxas uns acordes e aquilo compõe tudo por ti. Sim, podes mexer e personalizar, mas a parte criativa está a desaparecer cada vez mais. E depois há uma reação a isso — há quem esteja a tentar ser mais criativo. Mas ainda é pouco, não chega. Por isso, acho que é aí que estamos. Aliás, acho que estamos assim desde 2010. Mas agora chegámos mesmo ao limite.
Hoje em dia, com estes programas, consegues isolar vocais, tirar linhas de bateria, separar tudo… É tudo muito eficaz — o que até é bom, desde que não abuses. Mas depois vês malta a fazer remix de Pat Benatar ou “I Love Rock and Roll” em versão house… E ficas tipo: o que é isto, pá? Dá para ver que há muita gente que simplesmente não pensa no que está a fazer. E pronto, esse é o futuro, na minha opinião. Ou seja: vai haver muita porcaria.

… Sobre Arte vs Dinheiro…
Ainda assim, há quem esteja a fazer cenas mesmo fixes, artísticas, com cabeça. Mas esses quase sempre já o faziam desde o início. Alguns acabam por mudar e ir “para o outro lado”. E esse “outro lado” nem é só a cena do dinheiro — é mais quando começas a desrespeitar a arte. Se estiveres a fazer algo artístico e ainda assim estiveres a faturar milhões? Pá, força. Vai com tudo. Só que isso… raramente acontece. A maioria escolhe os milhões, em vez de tentar levar a arte mais longe. Enfim. Esperemos que a febre do “Afro House” passe — porque aquilo nem é Afro House. Se for para o Afro House real subir ou manter-se, ótimo. Agora esse “Afro House” que andam a vender por aí, ou “techno” que nem é techno… Era bom que acabasse. É tipo: “Olha, ouve o meu novo Afro House!” E eu fico tipo: “Mas o que é que te fez achar que isto é Afro House?” Vai ao Google. Há montes de exemplos do que Afro House realmente é. E isto não tem nada a ver, percebes? Com o techno é a mesma coisa. “Olha, ouve aqui o meu techno.” E eu fico tipo… hmm, tá bem. Quem chama “techno” a tudo são aquelas pessoas que nos anos 2000, no avião, te perguntavam:
— O que fazes da vida?
— Faço música house.
— Ah, tipo techno?
— Não, não. House.

Sabes? A música hoje em dia está meio assim. Tudo é “techno” ou “eletrónica”. Mas eu sei bem o que é techno. É só… engraçado. Por isso, o que espero mesmo é que as pessoas com projetos artísticos comecem a ter mais reconhecimento. Resumindo numa só frase? Valorização da arte na música — e não só o dinheiro como motivação.

Fiz discos sob efeito de cogumelos, ácido, ou sóbrio — tanto faz! Com álcool ou sem. Era o que fosse. O que interessava era: “o que é que esta música pede neste momento?

Concordo totalmente. Sinto que a tua música tem uma vibe super hipnótica. Leva-nos mesmo numa viagem. Tens algum processo específico? O que te inspira? Como chegas a esse ponto?
É uma cena super simples — sinto que quando eu começo a ficar aborrecido com um som repetido, então é porque a plateia também vai começar a ficar. É aí que adiciono outra coisa.

Quando a coisa começa a cansar, muda — tão óbvio… Se quiseres descobrir a “receita” dos sets de Creamer, presta atenção.

Quer dizer, quando fazíamos os remixes de Creamer & K, havia músicas que duravam 12 minutos. Agora, a média dos meus temas é mais curta — seis, sete minutos. Nove no máximo, talvez dez se a parte vocal for longa. Gosto de usar os vocais tal como foram originalmente arranjados, no geral. Portanto, se tens um vocal longo, vais precisar de tempo para que as partes sem vocal se conectem com as que o têm. Meter tudo à bruta de uma vez… é difícil. É preciso construção, camadas. Hoje em dia produzo de forma um bocadinho diferente, menos matemática, digamos. As progressões agora são mais rápidas.

Mas essa cena hipnótica vinha mesmo de forma natural. Tenho algumas faixas em que estou a trabalhar agora que são assim. Na semana passada estava a fazer um tema que tinha um loop de 16 compassos… E podias ficar ali a ouvir 5, 6, 7 horas. Não vai ter essa duração, claro, mas o groove é tão bom que dava. Há músicas assim: merecem ser tocadas mais tempo, com desenvolvimentos mais lentos — porque o que não está a acontecer é tão importante quanto o que está.

Nunca houve uma intenção tipo “vamos fazer isto assim ou assado”. Era mais: quanto tempo é preciso para que uma parte cause uma reação emocional? E se funcionava connosco, achávamos que com os outros também ia resultar. Então seguíamos por aí. E naquela altura também estávamos numa vibe muito “hipnótica”: grooves repetitivos, mas subtis, meio trippy, com sons cinemáticos. Nada de grandes melodias — era tudo mais sugestivo, sensual, ambiental. Não muito tradicional, até um bocado aleatório — mas com estrutura.

E não foi propositado tipo “vamos entrar nesta onda”. Quer dizer, sim, tomávamos coisas. Isso era ótimo. Fiz discos sob efeito de cogumelos, ácido, ou sóbrio — tanto faz! Com álcool ou sem. Era o que fosse. O que interessava era: “o que é que esta música pede neste momento?” A Love & Traffic tem 10 minutos. Mas não é uma fórmula de “temos de preencher X minutos”. Se funciona naquele momento, está feito. Depende do teu estado de espírito nesse dia… Mas o meu mood era quase sempre o mesmo. Sobretudo quando trabalhava com vocais de outras pessoas, em que tinha de compor algo que respeitasse a emoção original —alguém escreveu aquilo, cantou com sentimento, fez tudo com intenção. É um tema credível. Então o meu papel ali tem de estar à altura. A minha parte também tem de ser credível.

️…Sobre o presente (e o que vem aí)…
Trabalhei no último single da Lula. Estou num projeto com o Mike Kings, também com o Wally Lopez… uma data de gente. Estou meio que a voltar ao ritmo outra vez. Tirei algum tempo, mas nunca deixei de fazer música. Só não a lançava. Estava só a fazer cenas fixes por diversão. E agora quero lançar coisas — mas tenho tanto material acumulado. São muitos, muitos discos… ou músicas.

… Agora até fico a pensar se não devia ter respondido de outra forma — mas não estou arrependido. Eu atiro-me e crio. E tenho bons parceiros: trabalho com engenheiros e com outros produtores.

Eu e o Leo Falfán estamos agora a lançar uma série de coisas. Não gosto da parte da engenharia, tipo estar a carregar em todos os botões. Por isso há sempre alguém a fazer isso — mas são sempre pessoas muito envolvidas artisticamente. É mesmo uma parceria. A intenção é fazer algo credível, só isso. O que, pronto, é sempre subjectivo, claro. Mas não há uma tática específica — só vais atrás do que tu achas que é isso.

Como é que geres isso com os teus parceiros? Como é que se alinham criativamente? Porque, cada um tem o seu humor em dias diferentes…
Pois. É isso. Tu simplesmente percebes, se não está a funcionar, não está a funcionar. Às vezes é só tipo, olha, cada um vai à sua vida. Ou então: “um de nós sai daqui, agora.” Depois eu fico ali a vasculhar, tipo quatro, cinco, seis, setecentos sons… Tomo nota de tudo, organizo num ficheiro… E depois: “vá, agora ouves tu. Vamos reduzir isto. Vamos brincar.” Quando começa a funcionar, entra o momento certo — e isso inspira-te a continuar. Ter um projeto fixe a correr bem faz-te querer fazer mais coisas fixas, certo? Quando encontras ali um bocadinho de impulso dentro do projeto, percebes: “isto está a dar, não o percas — segue com isso.”

Eu e o Falfán temos mesmo uma parceria a sério. Os dois ficamos rabugentos, os dois temos cenas a acontecer ao mesmo tempo. Agendas cheias, ele está num país, eu noutro. Agora em Agosto vou ter com ele, fico lá umas quatro semanas, e vai ser estúdio todos os dias. Estive no estúdio quatro meses seguidos agora. E no fim… já estava a ficar saturado. Só queria ir para casa e usar outros sapatos, ‘tás a ver? Mudar só. Eu nem sequer tenho um guarda-roupa gigante, mas parecia que estava a viver num hotel há quatro meses. Claro que tenho roupa, mas eram sempre os mesmos três pares de calças, os mesmos calções para o ginásio, os mesmos seis pares de ténis… E eu já só pensava: “Não, não, não. Está na altura.” Isto mexe contigo, com o teu estado de espírito. Ficas tipo: “Olha, acabamos isto quando eu estiver melhor da cabeça.” Não é que eu te odeie — só não quero estar aqui agora. Quero só sentar-me no sofá três dias seguidos a ver TV e não ter de ser tão responsável pelo resultado de um trabalho criativo. Nas minhas parcerias sou bastante direto. Se acho que uma coisa é lixo, é lixo. Usa-se para outra coisa qualquer. Mas para algo avançar, temos os dois de gostar. Senão, não vale a pena.

Que conselho darias a novos DJs? Tendo em conta a tua experiência, o que achas que se deve fazer quando se está a começar?
Pesquisa.
Desenvolve uma personalidade antes de tentares expressar-te. Mesmo que essa personalidade vá mudando — porque todas mudam com o tempo. Uma personalidade ou uma convicção sobre aquilo em que acreditas. Mesmo que isso vá sendo ajustado — porque isso vai transparecer em praticamente tudo o que fizeres. Seja no styling, no design de moda, a fazer música ou cinema. Ter algum tipo de dedicação e convicção e personalidade, mesmo. E depois… Não dá para simplesmente pedir às pessoas para “serem únicas” — mas tenta. (risos) Tenta não ser igual a toda a gente. Porque já há muitos assim. Não há assim tanta gente a fazer coisas interessantes. Ou a ter um som próprio — eu tenho o meu som. Quando ouves um disco meu, as pessoas sabem que sou eu. E isso é bom.

Quando alguém se preocupa com o que está a fazer, é tipo: wow, isto é interessante. Nunca tinha pensado nisto assim. Então a maneira como apresentas as coisas também é importante. Há pessoas, tipo o DJ Premier no hip-hop — bastam dois beats e já sabes que é dele. Ter isso, acho que está mesmo ligado à personalidade. E isso precisa de ser desenvolvido antes de andares por aí a dizer “sou isto ou aquilo”. Faz, em vez de dizer. E isso… tens de desenvolver. A não ser que o que estejas a tentar dizer seja: “eu sou péssimo.” Nesse caso: missão cumprida. (risos) Ganhaste!!

(risos dos dois lados, confesso.)
Pronto, acho que passámos por tudo.
Sim, a maioria do que faço está no SoundCloud. No Spotify não mexo muito. Não mostra bem o que já fiz nem o que estou a fazer. Os algoritmos simplesmente não funcionam!

J. Creamer no soundcloud 
J. Creamer no instagram 

Clássicos:
Celeda – The Underground (John Creamer & Stephane K. Mix)
I Wish You Were Here (John Creamer & Stephane K feat. Nkemdi – Main Mix)
iiO – Rapture (Remix by John Creamer & Stephane K)
Kosheen – Hide U (John Creamer & Stephane K Remix)

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++++++ english version +++++++++

A legend of the New York underground and half of the iconic duo Creamer & K, John Creamer defined a generation with intense, emotive remixes for artists like Moby and Sinéad O’Connor.

In this interview, he speaks candidly about the transformation of the electronic scene, the commodification of art, the impact of AI on music, and the importance of preserving creative integrity.

With over 30 years of career behind him, he remains true to what has always guided him: making music with intention.

Clinking, banging, kitchen noises – that was my first interaction with John Creamer – or at least the sounds he was making on the background. On he appears, on my screen that is, with a tall glass of ice cold water. “Hiii how are you?” From there we dove straight in.

For context: John Creamer – a name that should be familiar to some – was born in 1973 in Philadelphia. Creamer began his musical journey as a trombone player before relocating to New York City in the early ’90s. There, he joined the legendary Eightball Records—first working in their vinyl shop, later rising to A&R—immersing himself in the underground house scene.

In 1995, he teamed up with Stéphane K to form the iconic duo Creamer & K, producing defining hits and remixes for artists like Moby, New Order, Kosheen, and Sinéad O’Connor. [iiO – Rapture – John Creamer & Stephane K Remix // Kosheen – Hide U – John Creamer & Stephane K Remix]

In 2002 they were named “Remixers of the Year” and invited by John Digweed to mix Bedrock Vol. 4. Through his label NY Love Records, Creamer has continued to blend artistic vision with business acumen, producing hits and nurturing talent—all while preserving the integrity of the underground club scene.

…On Portugal…
Well, I guess the audience of this magazine probably knows Creamer and Kay, particularly if it’s focused in Spain and Portugal. Yeah, we have been quite a big name there for a very, very long time. My first record came out in 93… But I was young. I’m only 50… 51? 51 or 52, I don’t even know. I was born in 73, so whatever that makes me. I think 52, damn. I have a twin. I’ll ask her. 

I worked at record companies and record labels, all while producing. And then in the 2000s, I started touring in Portugal quite a bit – and touring the world. Portugal at that time was ran by one promo company. Like, one DJ company or agency, and they kind of stuck with the same crew. I would play in Portugal, like every two months or a few times a month. I was there a lot. And then that person just stopped working. Also, the music kind of went to like, this EDM scene, which I don’t think it ever recovered from – I think it’s still in that a bit.

…On the changing face of the underground… and going commercial accidentally…
It’s kind of, like, bigger festival vibe. The older, credible, more underground DJs are playing in these, 400-person rooms. They’re just not drawing the crowds. So, I guess I’m in that demographic. I still tour these days, but the crowds are smaller… I mean, I can play for kids if the kids can appreciate it. If they have any kind of thought process of their own, and they’re going to veer towards artistic things… which is the reason why I’m looked at in a certain way – my music is artistic-based.

I have a very good understanding of the business side of things, because of working in record labels and shops and all that. So I understand markets. 

But the thing is, I’m still making records that had hits that went gold and been on the radio. And I still have stuff that I do that’s successful. But the underground stuff just doesn’t get as many chances. Because the masses have kids. My demographic has kids, they have jobs. They’re not, like, caning it every weekend. Going out from Thursday till Sunday, and then getting up on Monday to go to work. So it’s a different scene. I don’t even know when it changed… maybe around 2007, maybe 2010. I don’t know, I didn’t keep track, really. In 2010, I was just, kind of over the industry for a bit. I was like: Am I the only one making underground records? Everyone was making these stabs at commercial. I mean, I have commercial records, but they weren’t made to be commercial. They just happened to sell, which is great!

After a short vent Cramer raises his glass to me and smiling says ‘vodka! No just kidding’.

What do you think is missing from the music scene nowadays? What would you have it be, if you could…
Without thinking for even a split second Creamer goes: Balls. People taking risks. There’s some cool stuff, really cool stuff. There’s just not enough people in marketing, I think. It’s easier to market what’s already been really effectively marketed. So, you just follow a skeleton plan. 

I’d say change the little things to suit your plan. But to market stuff like that, might take a little bit more thinking on the market’s part and the marketer’s part. To back better things, sustainable cinema. In every artistic endeavour, you have this problem, or these problems: you have the people that create things, and the people that take it.

So finding this timeline between, when it’s going to be effective before people take it. Before someone steals the idea, so that you get credibility. But then you’re already over it as an artist, because that took two years. I mean, I hear stuff, people remixing all these older songs, because now you can have the stem cutters. And the technology’s gone, so you can just get the vocal off of, like, a Pat Benatar record. And people are putting these records out. And I’m just like, man, this is a problem. It is the absolute worst form of dance music. And I feel like it’s supposed to be these college kind of kids that have no real affinity to the scene, they just don’t care about the people who made it. I don’t care if you don’t care about me. I’m a part of the evolution of house music, for sure. There are people before me who, enough respect, I learned about. But I feel these days the kids… they’ll be here for a little while… because it puts them in a better tax bracket or something, you know? And I just find it, they check in and check out. And I think the dedication to it, a lot of people I question – These newer artists. But what was the question? I can go on rants, I know, which is good. But I get sidetracked sometimes.

The question was, what do you think is missing from the music scene?
Dedication. Credible art. People backing art rather than finance. Everything is so financed nowadays. Festivals should be missing.They messed up the whole club scene. I like clubs. Clubs are starting to become missing. Like, actual discotheques and nightclubs. Those kind of things, but it all goes hand in hand. Festival culture has slowly been killing the club scene. But so has the music. 

I’ve only been to, like, two festivals and I played at them. I don’t go to festivals. I like dirty nightclubs, you know? Wet walls, low ceiling, can’t see anything. If you paid me, like, a bunch of money to play at a festival and I could play whatever I want, sure. No problem. But I would walk in and leave. I do that with nightclubs anyway. I’d, like, go do my job and bounce. 

But, yeah, integrity, would be the key word in the whole scene. Artistic integrity. They’ve got a ton of integrity if it comes to making money. And I’m just saying, it’s great to make money, just not at the cost of the future of things, you know? And people are like, oh, everything’s changing. Well yeah, you’re changing it! But the change is messed up. So it’s like you’ve got to go with the changes. Do I? I really don’t have to. I can just do what I do, and I won’t be the apple of the scene’s eye, or the market’s eye, or the label’s eye because I’m selling less than someone to make something that I already made five, ten years ago. 

I heard a house song of Pat Benatar. That’s why I mentioned Pat Benatar. I was at the gym, and I was just like, oh, no. Oh, no, no. I left the gym. It was a house music of ‘I love rock and roll’ and I was just like, this is ridiculous.

I have to say, the irony cracked me up.

…On AI and taste…
It sounded like AI did it, which probably AI did. Now, I understand using AI, I mean, AI is okay, but it only does something that has already been done. That’s just a fact. It doesn’t think for itself. It does things that have already existed that it can relate to – It’s based on statistics. But if you’re like, oh, make a song like this or this that’s a big problem for me – and the scene. Because it’s just more, disposable songs. It’s also a waste of time. Now I’ve got to listen to 800 songs a day just to find one. They should have a section like that in Beatport: this is bad and this is what is good. You know? And I could waste less time. 

Sometimes I’m trying to be fair: all right, is what I think is bad, bad? And it kind of is. There’s stuff I don’t like that isn’t bad. And there’s some deeper house stuff that is nowhere near in my tastes. And I’m just like, this is well done. You know what I mean? But then you’ve got stuff like the Pat Benatar thing. I would rather not. I’d rather go to the dentist while doing my taxes than hear that. Like, it’s grating. It makes me not want to be alive as long as I plan to be. You know? When I hear stuff like that. I’m being dramatic, but it’s true, you know? 

The next questions was, what direction do you think music will be heading towards? But I guess we won’t be getting into that…
Oh, yeah. It’s was just getting worse. I think it’s going to get worse and worse and worse. I think right now there’s some backlash of how lousy the club scene is. All these phone people are like, oh, we’re banning phones. I’m like, first of all, you started this thing. So now you’re going to come back because the trend is to be like, we’re underground now? No, you’re not. There’s a lot of things that go into being underground. And I don’t want to sound like I’m bitchin’ – I am slightly, but I’m not mad.

I have my niche and I do good. That’s just not going to change. Ever. It hasn’t changed in 30 years. The future for me, I know, is just keep making dope underground vocal stuff, weird stuff, a little bit more experimental. Not necessarily the same things that other people would do. It’s kind of when I do projects, if I get offered a remix, someone would be like, all right, we have three other people remixing. I’m just like, okay, who? First of all, it’s like, if three of them are in the same market, I’m just like, no thanks, right? But then if they’re all in different markets, like just understanding what should be done in that market that I’m known in, well, and different than what others, somebody else would do. Just try and push it forward a little, artistically.

Some things it’s just like, all right, whatever man. Just make a bomb, you know? But it doesn’t mean a mediocre song, that sounds like everyone else. It’s just like, this vocal is a huge club vocal. I have to make a huge club record with it, you know? Because this good huge club record is free. Alternate is massive, you know? Hey, hey, hey. Rapture, iJuke… These are all like, the bucket heads. There’s massive big records that are very incredible it’s just that a lot of them aren’t. So yeah, as far as AI and all that stuff, I think that’s not in the scene I’m in, but I think that it’s already very prevalent that it has taken over. With the computer programs for production, you’re just like pulling chords and it’s just laying them all out for you. Yeah, you can change them up and stuff, but the creative aspect of it just keeping going down. But then the backlash is that some people are getting more creative. It’s just not enough, you know? So that’s where I think we’re at. Well, we’ve been at that, I think, since like 2010. But now we’re getting to a very peak part. Because in all the music programs you can strip vocals out, isolate them, you can strip drum tracks. It’s very, very effective, these programs, which are good if you’re not going to abuse them. And remix Pat Benatar or I love rock and roll and a house song. I’m just like, oh, what the heck does this even mean? Like, obviously no one’s thinking. But yeah, that’s the future, in my opinion. So like a lot of crappy stuff.

… On Art vs. Money…
But then you still have the people that are doing really dope stuff, you know? But they’ve always, they usually always have. Some will change and go to the other side. And the other side isn’t just making money. It’s just like disrespecting the art. If you’re doing artistic stuff and you’re making mills, go for it, you know? It’s just not very often it happens. And people usually opt for the mills instead of pushing art forward. But yeah, that’s that. Hopefully like Afro House dies down because it’s not even Afro House. Real Afro House comes up or stays steady. And whatever everyone else is calling Afro House or techno which isn’t any of that. I think that I’d like to stop. Like people are like, oh, check out my new Afro House. And I’m like, what on earth made you think this is Afro House? Like Google it. There is a lot of information and a lot of examples of what Afro House is. This is not anything like it, you know? Techno too. Like, oh, check out my techno track. I’m like, okay – People who call techno, it’s like if you’re sitting on an airplane in like, you know, like 2000 and the person next to you is like, ‘oh, what do you do?’ They’re like, yeah, I make house music. ‘Oh, is that like techno?’ No, no, it’s house music, right? But you know what I mean? It’s like, it’s like that – The music is like that now. Yeah, I make just electronic music. Like techno? No, no, no, no. I know what techno is. So it’s just funny. Like hopefully it’s just like the artistic endeavours of people gets a little bit more valid. To sum it up, in a very easy one line, that would be it: validity in the arts when concerning music instead of finance solely being the incentives.

I couldn’t agree more. I feel that your music has a very hypnotic vibe to it. It takes you on a journey, right?  Do you have a specific process? What’s the inspiration for it? How do you arrive to that point?

It’s a super simple thing – I feel that when I would get bored of a repetition sound, then the crowd would. So that’s just when I add something else.

His simple uncomplicated approach to music surprised me. When it’s getting boring move on, who would of thought? If you want to get to know Creamer’s mix recipe, pay attention now.

I mean, when we were making Creamer and K mixes, some of these songs, were like 12 minutes long. And now my average song is more on the lower size, six, seven minutes. Nine at most, maybe 10 if the vocals are longer. I like using all the vocals as they were originally arranged; generally. So if you have a long vocal, then you just need that much time – And to get the parts that aren’t having a vocal in them to unite with the parts that do have the vocal in them. I think just to smash it right in, it’s difficult. I think you have to have this buildup. Although I produce slightly differently now, not as mathematically… now my progressions are little quicker.

But the whole hypnotic thing was just like… I have a few things that like that I’m working on now. Like last week I was working on this song, and it’s just one of those songs where you could just listen to this 16 bar loop of it for five, six, seven hours. It’s just that good of a groove…it’s not obviously not going to be that long. But yeah, some of those songs, they have that groove that deserve to be played long, and have a slow development because the stuff that’s not happening is important is what’s happening when they go on and off. So yeah, there was never really an intent. We never mapped it out. It’s just like, this is how long the emotional response, the amount of time that elicits an emotional response from us in the development. So we think it would happen that way with other people. So we stuck with it.

But then at that time too, we had some stuff. It was all hypnotic. It was just repetitive grooves, but very subtle and trippy, like cinematic sounds. Not huge melodies, nothing big, more like these, suggestive, sensual sounds, soundscape sounds. Not very traditional, very random too. With structure.

We didn’t go into that on purpose, like we’re going to… I mean, yeah, we did drugs. That was great. I make records on mushrooms and acid, or sober, it doesn’t matter! Drinking, it’s however it happens. So, it was never a plan. It was just like, this is what needs to happen in this case. Love and traffic’s 10 minutes long. It’s not all a formula of like, you have to fill up this much space. As long as it works at the time time you’re making it. And maybe your mood that day, but my mood was generally the same. Particularly when listening to someone else’s vocals, where I had to make music to mask their emotion and respect the fact that they actually wrote this thing, sang it like they meant it, and did it – This is a credible record. So be a part of it, make your job credible as well.

…On the present/future…
I worked on Lula’s last single. Working on a Project with Mike Kings, also Wally Lopez…a bunch of people. I’m kind of kicking it again. I took some time off, but I kept making music. I just didn’t release it. I was just doing cool stuff for fun. And now I want to release stuff, but have so much of it. It’s a lot, a lot of records, or songs.

…Now I’m thinking if I was wrong in my response, which I’m not, I just go in and do it. And I have good partners, I work with engineers and other producers. Me and Leo Falfán are now releasing a ton of stuff. 

I don’t like engineering, like pushing all the buttons. So, someone else always does that, but they’re always artistically involved heavily… It’s a partnership, you know? The intent is to make something credible. That’s it. Which I guess is everyone’s opinion. There’s no like real tactic to it, except, what you think that is.

How do you navigate it with your partners? How do you manage to align creatively every time? Because, people are going to have moods on different days…

Right. Yeah, you just call it.

If it’s not working, it’s not working. Sometimes it’s like, all right, just get away from each other, or one of us get out of here.

And then, I’ll go through like, four or five, six, 700 sounds, jot everything down, or move them into the file, and then… all right, come on, you listen to them now, we’ll narrow it down, and play. 

Once it starts working, momentum takes over and it’s inspiring to keep working. Having a cool project do well, makes you want to do more cool projects, right? So when you find a little bit of momentum within the project, you realize, this is working, don’t lose it, just keep going. 

Me and Falfán it’s like a true partnership. We both get cranky, we both have other stuff we’re doing too. We have busy schedules, he’s in one country now, I’m in another. I’ll go to the country he’s in, in August, for like four weeks, and just be in the studio every day. I just was in the studio for four months, and at the end, it was kind of getting sick of it, I wanted to go to my house and wear different shoes, you know what I mean? Just change. I don’t have this extensive wardrobe, but it’s like living in a hotel for four months, and of course I have clothes, but it’s the same three pair of pants, the same three pairs of shorts for the gym and the same six pairs of sneakers, and I’m like, all right, no, no, no, no, it’s this time – but that can get you in a mood where you’re just like, okay we’ll finish this when I’m in a better head space. I don’t hate you, I just don’t want to be around right now. Just need to sit on your couch and watch TV for three days and not being so responsible for the outcome of artistic endeavors, artistic work.

In my partnerships, I’m pretty honest with people, if I think something’s garbage, it’s garbage. Use it for something else, we both have to like things for them to go forward, you know?

What advice would vouch for give to to new DJs? Given your experience, what do you think can be done, or someone should do when they’re starting out?
Research.
Develop a personality before trying to express yourself. Even if your personality changes, which they all do through time. A personality or conviction of what you stand for, even if that might tweak a bit – because that will come out in pretty much everything you do. Whether it’s styling, whether it’s designing fashion, or whether it’s making music or cinema. To have some type of dedication and conviction and personalities, really. And then, I mean, you can’t just ask people to make it unique, but try. (Laughs). Try not to be like every other person. Because there’s so many of them. There’s not a ton of people making interesting stuff. Or having their own sound – I have my own sound. When you hear a record I do, people know it’s me, which is good.

When someone cares about what they are doing, it’s like, wow, this is interesting. I didn’t think of it this way, you know? So this the way the presentation, and there’s some people, like, DJ Premiere and Hip Hop, you know, like two beats, I can tell you like that’s Premiere. So to have that, I think, it’s involved it with having a personality. And I think that needs to be developed, before you go running, to say I’m this, this and this. Do instead of verbally saying it. And that, you have to develop. Unless that’s what you’re trying to say is I suck. Then it’s like, success. You won.

Child like laughs arose from both parts I must confess.

All right I think we went over everything.

Yeah you can find my stuff on SoundCloud, most of it. Spotify, I don’t really mess with.

It’s not very telling of what I have done and what I am doing. Just because of their algorithms don’t work. So yeah, but thank you for everything. Keep in touch and let me know how things are going.

Yes, yes, I will.

All right, Bye.

Thank you.

SUGGESTED TRACKS:
Celeda – The Underground (John Creamer & Stephane K. Mix)
I Wish You Were Here (John Creamer & Stephane K feat. Nkemdi – Main Mix)
iiO – Rapture (Remix by John Creamer & Stephane K)
Kosheen – Hide U (John Creamer & Stephane K Remix)

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